جلسة حوارية لمعالي رئيس مجلس الوزراء ووزير الخارجية مع قناة بلومبيرغ، ضمن فعاليات منتدى قطر الاقتصادي
إدارة هذه الجلسة السيدة / جومانا بيرسيتشي، مذيعة قناة بلومبيرغ
جومانا بيرسيتشي:
زار الرئيس ترامب المنطقة الأسبوع الماضي، وكانت هذه أول زيارة لرئيس أمريكي إلى قطر منذ عام 2003. ما مدى أهمية هذه الزيارة بالنسبة لمنطقة الخليج من وجهة نظرك؟ وكيف ترى أن نهج هذا الرئيس تجاه المنطقة يختلف عن نهج الرؤساء السابقين؟
معالي رئيس مجلس الوزراء ووزير الخارجية:
أعتقد أن زيارة الرئيس الأولى إلى منطقة مجلس التعاون الخليجي، والتي شملت السعودية وقطر والإمارات العربية المتحدة، كانت دليلاً واضحاً على إمكانات هذه المنطقة. وقد بعثت هذه الزيارة برسالة قوية للعالم أجمع مفادها أن المنطقة لها إمكانيات هائلة. فهذه المنطقة مزدهرة، ولديها الكثير لتفعله فيما يتعلق بالمساهمة في تكنولوجيا المستقبل وثورة الذكاء الاصطناعي، وبالطبع الحاجة إلى الطاقة. باختصار، كانت زيارتنا رائعة، وأعتقد أن هذا يُضاهي ما حققته بقية دول مجلس التعاون الخليجي.
خلال تلك الزيارة، ناقشنا مجموعة واسعة من المواضيع، سواءً تعلقت بالأمن الإقليمي، أو بمستقبل التعاون الاقتصادي بين البلدين، وكيفية استثمار الإمكانات المتاحة. وتنوعت هذه المواضيع، سواءً تعلق الأمر بكيفية الشراكة في مجال الذكاء الاصطناعي، أو الطاقة، أو التوسع في دور الولايات المتحدة كعنصر أساسي وحيوي في سلسلة التوريد للاقتصاد الأمريكي، الذي يُعدّ الاقتصاد الرائد عالميًا. أعتقد أن المنطقة استقبلت هذا الأمر بإيجابية بالغة، ونعلم بالطبع أن السياسات تختلف من إدارة لأخرى.
يسعدنا أن نرى أن الشرق الأوسط، ودول مجلس التعاون الخليجي تحديدًا، تُمثل أولوية لهذه الإدارة، ونعتقد أن هناك إمكانات هائلة لنا في المنطقة والولايات المتحدة، والتي يُمكننا استغلالها في السنوات القليلة المقبلة. وأعتقد أيضًا أن أحد العناصر الرئيسية لزيارة الرئيس هو ضمان استقرار الوضع في هذه المنطقة، وقد لمسنا مدى حساسية المرحلة التي نمر بها، سواءً فيما يتعلق بمحادثاتهم، أو المحادثات الأمريكية مع إيران، أو الوضع في غزة والتغييرات التي حدثت في سوريا. ونأمل أن تقودنا هذه الحوارات إلى تسوية جميع هذه النزاعات، ونأمل أن نركز بشكل أكبر على ازدهار المنطقة.
جومانا بيرسيتشي:
يُعرف الرئيس ترامب بأنه شخصية معقدة في تعاملاته، ولديه شغف بإبرام الصفقات. فقد ألّف كتابًا عن فن التفاوض، ويُقال إنه يُقدّر الأشياء القيمة، خصوصًا إن كانت مجانية. في هذا السياق، أودّ أن أسألك عن الجدل الدائر في قطر حول هدية طائرة بوينغ التي يُقال إن قطر تعتزم تقديمها لاستخدامها كطائرة رئاسية مؤقتة. ما الهدف من هذه الهدية؟ وهل ترون أنها، كما يصفها بعض النقاد، وسيلة لاكتساب نفوذ لدى الإدارة الأمريكية الحالية؟
معالي رئيس مجلس الوزراء ووزير الخارجية:
حسنًا، في الواقع، لاحظنا جدلًا واسعًا نشأ بسبب ما أسميه تبادلًا بين بلدين، والعلاقات بين قطر والولايات المتحدة هي علاقات وثيقة للغاية شهدت إدارات مختلفة، وظلت هذه العلاقات قوية جدًا وتشكل أساس هذه الشراكة.
أما مسألة الطائرة، فهي معاملات بين وزارتي الدفاع، تتم بشفافية تامة وقانونية تامة، وهي جزء من التعاون الذي لطالما قمنا به معًا لعقود. على سبيل المثال، فإن ما يقرب من 80% من عمليات النقل الجوي في أفغانستان تتم بواسطة قواتنا الجوية. أما النشر الأمني للولايات المتحدة خلال كأس العالم لدعم جهودنا، فقد قامت به الولايات المتحدة، وأرى أنه أمر طبيعي يحدث بين الحلفاء، ولا أعرف لماذا يعتقد البعض أن هذا يُعتبر رشوة أو هناك أمرٌ ما، وهو أن قطر تريد كسب نفوذٍ لدى هذه الإدارة.
لا أرى أي سببٍ وجيهٍ لذلك، وأعتقد أن هناك مشكلةً كبيرةً في سوء الفهم، أو للأسف، بعض المُفسدين الذين يحاولون تصوير قطر كدولةٍ تسعى إلى كسب ودها. أعتقد أنه إذا نظرنا إلى سجل قطر الحافل، على الأقل خلال السنوات العشر الماضية، كلما ظهرت أخبارٌ سابقةٌ في وسائل الإعلام تُسلّط الضوء على رشاوى قطر للحصول على استضافة كأس العالم أو رشاوى البرلمان الأوروبي أو أي شيءٍ آخر، حتى في النهاية، محاولة قطر رشوة رئيس وزراء إسرائيل، فأنا متأكدٌ من أن هذا يُشير إلى أنه خلال السنوات العشر الماضية، لم تُثبت أيٌّ من هذه القضايا أو يُثبت ارتكاب قطر أي خطأ.
نحن دولةٌ ترغب في بناء شراكةٍ وصداقةٍ متينة، وأي شيءٍ نُقدّمه لأي دولة، فهو نابعٌ من احترامنا لهذه الشراكة، وهي علاقةٌ متبادلة. إنه أمرٌ مفيدٌ للطرفين، قطر والولايات المتحدة، وأعتقد أن الجميع يُدرك ذلك. أعتقد أننا بحاجة إلى تجاوز هذه الصورة النمطية التي تُصوّر قطر كدولة عربية صغيرة، لأنها غنية بالغاز، ولا تستطيع شقّ طريقها إلا بدفع المال. إنه مفهومٌ خاطئٌ حقًا، يُضرّ كثيرًا، ليس بسمعتنا فحسب، بل بسمعة الدول والمؤسسات الأخرى أيضًا.
جومانا بيرسيتشي:
هل يستحق هذا الجدل كل هذا العناء إذا كان سيؤدي إلى مزيد من التدقيق من جانب الكونغرس في جميع تعاملات قطر مع الولايات المتحدة؟
معالي رئيس مجلس الوزراء ووزير الخارجية:
في الحقيقة، لم نقم بأي شيء في الخفاء أو ما نحاول القيام به كعملية سرية. إنها علاقة بين وزارة الدفاع ووزارة الدفاع. هناك مراجعة قانونية شاملة تُجرى الآن بين الوزارتين، ولم يحدث شيء حتى الآن.
هدفنا الآن هو إجراء تبادل واضح للغاية بين الولايات المتحدة لتسريع، كما تعلمون، طائرة رئاسية مؤقتة. قطر لديها القدرة على توفير ذلك. لقد عززنا جهودنا، وقدمت العديد من الدول العربية للولايات المتحدة العديد من الأشياء. لا أقارن ذلك بتمثال الحرية، لكنني لا أعرف إن كان هذا يبدو غريبًا بعض الشيء بالنسبة للولايات المتحدة لأنه صادر عن دولة عربية صغيرة.
أعتقد أن هذا، كما تعلمون، لعب دورًا في هذا، لكنني آمل أن ينظر إلينا الناس في الولايات المتحدة، سواء من قبل الشعب أو المؤسسات ، كأصدقاء وشركاء موثوقين، وأننا كنا دائمًا إلى جانب الولايات المتحدة كلما دعت الحاجة، سواء في الحرب على الإرهاب أو في تحرير الرهائن الأمريكيين من جميع أنحاء العالم. لم نكن نفعل ذلك لكسب النفوذ، بل هذا واجب علينا كشركاء وحلفاء للولايات المتحدة، كما أن هناك واجبًا على الولايات المتحدة تجاه قطر.
جومانا بيرسيتشي:
دعني أطرح سؤالاً حول التطورات الجيوسياسية الإقليمية. بالأمس، صرّح رئيس الوزراء الإسرائيلي أن إسرائيل بصدد تنفيذ عمليات تهدف إلى السيطرة الكاملة على قطاع غزة، مشيرًا إلى أن هجومًا غير مسبوق سيُشن ضد حماس — هذا ما قاله نصًا. من الواضح أن الحرب تدخل مرحلة جديدة بعد وقف إطلاق النار الذي تم التوصل إليه مطلع هذا العام وانتهى في مارس. وكما نعلم، قطر كانت طرفًا أساسيًا في جهود الوساطة. الآن، عدد القتلى في تصاعد مستمر، ويُعتقد أن نحو 20 رهينة ما زالوا أحياء داخل القطاع، في ظل أزمة إنسانية خانقة. فما مدى الأمل المتبقي الآن في التوصل إلى وقف دائم لإطلاق النار، معاليكم؟
معالي رئيس مجلس الوزراء ووزير الخارجية:
من المؤسف أن نرى الوضع يتطور بهذه الطريقة، وهو أمر محبط للغاية للجميع، وخاصةً لنا هنا في قطر. لقد كنا هناك منذ البداية، نحاول التوسط والتوصل إلى اتفاق يخفف معاناة الشعب الفلسطيني في غزة، ويحرر الرهائن ويعيدهم إلى عائلاتهم، ويسعى لإيجاد مسار من شأنه أن يخلق بيئة سلمية وأمنًا للشعبين. وهذا هو أساسًا ما كنا نهدف إليه. وأعتقد أن العام والنصف الماضيين أظهرا لكم أن السبيل الوحيد للمضي قدمًا هو من خلال المفاوضات.
وللأسف، فإن بعض هذه المفاوضات، أو العديد منها، تُعرقلها ألاعيب سياسية ذات رؤية ضيقة للغاية، ويتم تأجيلها ببساطة. ومن الأمثلة التي شهدناها، أن الصفقة الأولى التي حررت أكثر من 100 رهينة إسرائيلي في 23 نوفمبر ، انهارت في غضون أسبوع واحد. ثم كان لدينا الاتفاق الثاني الذي استند إلى إطار عمل تم الاتفاق عليه في 23 ديسمبر، ولم نتمكن من الإعلان عنه أو إتمامه حتى 25 يناير. ينص هذا الاتفاق بوضوح تام على أن هذا الاتفاق يجب أن يتضمن مراحل متعددة، وأن علينا بذل كل ما في وسعنا لتجنب العودة إلى الحرب، وضمان إطلاق سراح جميع الرهائن، والانسحاب من قطاع غزة، وإيجاد طريق واضح لسكان غزة للمضي قدمًا في تخفيف معاناتهم. انهار هذا الاتفاق في 2 مارس، ورأينا كيف تطور الوضع منذ ذلك الحين، والحصار على غزة مستمر منذ أكثر من 60 يومًا. ونسمع أيضًا بعض التصريحات المسؤولة حول الوضع الإنساني هناك، حول طريقة توزيع هذه المساعدات وتوزيع الطعام على شكل وجبات وسعرات حرارية محسوبة للأشخاص المؤهلين والمفحوصين مسبقًا.
أعتقد أن كل هذه الأمور التي تحدث غير مسبوقة في عالمنا اليوم، ولا ينبغي أن تكون مقبولة للمجتمع الدولي. نعم، ومع ذلك رأينا، كما تعلمون، أن الحكومة الإسرائيلية، للأسف، تنفذ ذلك دون عقاب. والآن، نواصل جهودنا رغم كل شيء، ورغم كل المساعي المبذولة لتخريب جهودنا، ومحاولة ابتزازنا، بينما كنا الدولة الوحيدة ، إلى جانب مصر والولايات المتحدة الذي واصل بذل الجهود من أجل إنهاء الحرب وهذا يزيدنا تصميمًا على تحقيق الاستقرار في المنطقة، وإنهاء الحرب على غزة، وتحرير جميع الرهائن وإعادتهم إلى عائلاتهم، وتوفير الأمن للشعبين.
للأسف، لم تُفضِ جولات المفاوضات التي عُقدت في الدوحة خلال الأسبوعين الماضيين إلى أي نتيجة حتى الآن، لوجود فجوة جوهرية بين الطرفين، إذ يسعى أحد الطرفين إلى اتفاق شامل قد يُفضي إلى اتفاق شامل، بينما يسعى الطرف الآخر إلى اتفاق لمرة واحدة لإنهاء الحرب وإطلاق سراح جميع الرهائن. ولم نتمكن من سد هذه الفجوة الجوهرية بأي مقترحات قدمناها، نظرًا للتجربة السابقة للاتفاق الأول الذي انهار، ونحن عالقون في وضعٍ يُؤجّل فيه بدء هذه العملية إنهاء الحرب دبلوماسيًا فحسب، وهو ما سيُنهيها دبلوماسيًا من وجهة نظرنا، وسيُكلّفنا خسائر فادحة في الأرواح من الجانب الفلسطيني ومن جانب الرهائن. أردتُ فقط أن أضيف نقطةً بالغة الأهمية إلى هذا.
الأوضاح حرجة في المنطقة، وقد رأينا أن استمرار هذه الحملة، وهذا النهج، وهذا السلوك، ليس في غزة فحسب، بل في الضفة الغربية ولبنان وسوريا، أصبح أمرًا لا يُطاق. ومع ذلك، فقد رأينا جميعًا، كحكومات ودول، ندعو إلى السلام، وندعو إلى حلول سلمية، ولا شيء يوقف هذا النوع من السلوك. هذا فقط سيؤدي إلى زيادة غضب شعوب المنطقة، وسيمنح شرعية للجهات الفاعلة غير الحكومية، وسيؤدي فقط إلى تأجيج خطاب التطرف والإرهاب.
جومانا بيرسيتشي:
في خطابه الأخير بالرياض، تحدّث الرئيس ترامب عن "شرق أوسط جديد" يشهد تحولًا اقتصاديًا ودورًا متناميًا لدول الخليج على المستويين الدبلوماسي والإعلامي، بالإضافة إلى آفاق لتحقيق الاستقرار الإقليمي. لكن هل يمكن فعلًا الوصول إلى هذا الاستقرار في ظل استمرار الصراع الفلسطيني الإسرائيلي الممتد لعقود؟
معالي رئيس مجلس الوزراء ووزير الخارجية:
نعتقد أن هذا الصراع جوهر الاستقرار الإقليمي، ونأمل أن تتاح لنا فرصة قريبًا. يتطلب الأمر قيادة قوية، قيادة قوية من الجانب الفلسطيني والعربي والإسرائيلي، لأنه لن يكون هناك اتفاق دون تسوية بين جميع الأطراف تضمن وجود شروط يمكن وضعها لتعايش الشعوب معًا. لطالما تميزت هذه المنطقة بنسيج اجتماعي متين، يضم خلفيات وأعراقًا وأديانًا مختلفة، على مر القرون. وللأسف، استُنزفت هذه المنطقة بفعل الحروب القديمة والصراعات بالوكالة التي تطورت على مدى العقود القليلة الماضية. لا أتذكر منذ ولادتي أي لحظة استقرار في المنطقة عندما نتحدث عن الوضع العام. نحن محظوظون لأن مجلس التعاون الخليجي كان محميًا باستثناء حرب العراق. ولكن منذ نشأنا، نشأنا على الصراعات واحدًا تلو الآخر.
جومانا بيرسيتشي:
سؤال أخير عن الاقتصاد القطري. لقد كانت بطولة كأس العالم لحظة فارقة — طفرة بكل معنى الكلمة. واليوم، لديكم رؤى طموحة للمستقبل. ما هي خطتكم للسنوات الخمس المقبلة وصولًا إلى عام 2030؟
معالي رئيس مجلس الوزراء ووزير الخارجية:
إنها خطة طموحة للغاية. لديّ صديق أخبرني ذات مرة أن كأس العالم كان بمثابة الطرح العام الأولي لقطر. أعتقد أن هذا، ولله الحمد، كان طرحًا عامًا أوليًا ناجحًا للغاية. لقد فاقت طلبات الاكتتاب المعروض. لقد شهدنا نموًا في العديد من القطاعات بعد ذلك. باختصار، تسعى قطر إلى العمل على خطة تحول تهدف إلى تحويل اقتصادها إلى اقتصاد أكثر تنوعًا، مع قاعدة متنوعة داخليًا. لقد كنا نتحدث عن هذا على مدار الخمسة والعشرين عامًا الماضية، ونعمل على تحقيق هذا الهدف. نحن نركز على تطوير قطاعات مختلفة، سواء في التصنيع، أو الخدمات اللوجستية، أو التعليم، أو الرعاية الصحية، أو السياحة، أو التكنولوجيا.
لقد شهدنا الثورة التكنولوجية التي تحدث الآن. لقد رأينا أن هذه الثورة التكنولوجية لا تحدث فقط في العالم، بل إن دولًا مثل الإمارات العربية المتحدة رائدة في مجال الذكاء الاصطناعي، والسعودية رائدة في مراكز البيانات، ونحن نحاول أن نكون جزءًا من هذه المنظومة ونُكمل هذه المنطقة.
باختصار، نرى أن الإمكانات هائلة. القدرات موجودة. لقد نجحت قطر في بناء علامات تجارية عالمية خلال العقود القليلة الماضية. الخطوط الجوية القطرية من أبرز الأمثلة على ترشيح شركة طيران رائدة للمركز الأول في السنوات القليلة الماضية. هذا أمرٌ يدعو للفخر، ونتطلع إلى رؤية المزيد من العلامات التجارية الرائدة في قطر.
جومانا بيرسيتشي:
معالي الوزير، شكرًا جزيلًا لك.