المركز الإعلامي

مدير الجلسة: أيمن محيي الدين، مقدم برنامج "ويك اند برايم تايم" على قناة MSNBC.

مدير الجلسة: صباح الخير وأهلًا بكم في مجلس العلاقات الخارجية. اسمي أيمن محيي الدين، وأنا مقدم برنامج "ويك اند برايم تايم" على قناة MSNBC، ويشرفني ويُسعدني أن أتولى إدارة هذه الجلسة مع سعادة الشيخ محمد بن عبد الرحمن آل ثاني، وهو شخص تشرفت بمعرفته جيدًا خلال العامين الماضيين. نحن محظوظون جدًا لأننا تمكّنا من اقتطاع ساعة – نأمل ذلك – من جدوله المزدحم للغاية، فهو أحد أكثر الشخصيات انشغالًا على الساحة الدولية في الوقت الحالي.

معاليكم، يسعدنا جدًا وجودكم معنا، ونقدّر ذلك تقديرًا كبيرًا. هذه الجلسة ستكون مسجلة، وسأدير الجزء الأول منها من خلال طرح بعض الأسئلة، ثم سأفتح المجال لاحقًا للحضور ولأعضائنا المشاركين افتراضيًا لتوجيه أسئلتهم في الجزء الثاني من النقاش.

مرة أخرى، نشكركم جزيل الشكر على تخصيص هذا الوقت لنا.
أود أن أبدأ – وأعلم أننا سنتحدث عن دور قطر الإقليمي وجهود الوساطة – لكنني فكّرت أن نبدأ بما حدث خلال الأربع والعشرين ساعة الماضية.
نشهد ما يُوصف بأنه وقف هش لإطلاق النار يتعرض للتحدي. فهل يمكن أن تضعونا في صورة ما حدث خلال الساعات الأربع والعشرين الأخيرة؟
هل تعتقدون أن وقف إطلاق النار ما زال قائمًا حتى الآن؟ وماذا سمعتم من نظرائكم بشأن التزامهم بضمان استمرار وقف إطلاق النار هذا؟

معالي رئيس مجلس الوزراء وزير الخارجية: أولًا، أشكركم على استضافتي، وأود أن أتقدم بالشكر إلى مجلس العلاقات الخارجية على دعوتي ومنحي هذه الفرصة اليوم.

خلال الأربع والعشرين ساعة الماضية، أعتقد أن الجميع كان يتابع التحديات التي واجهناها في غزة والانتهاكات التي حدثت لوقف إطلاق النار. وربما لأن ما حدث بالأمس كان حدثًا كبيرًا لفت أنظار وسائل الإعلام بهذا الشكل. لكن هذا في الواقع أمر كان متوقعًا خلال فترة وقف إطلاق النار، وهو أمر شهدناه أيضًا في تجاربنا السابقة مع اتفاقات وقف إطلاق النار.

لقد كنا منخرطين بشكل مكثّف جدًا مع كلا الطرفين لضمان استمرار وقف إطلاق النار، وكان الانخراط الأمريكي بطبيعة الحال عنصرًا أساسيًا في ذلك.

وأعتقد أن ما حدث بالأمس يُعدّ انتهاكًا، وكنا نتوقع أن يكون هناك رد فعل عليه. ولكن، ولحسن الحظ، أرى أن الأطراف الرئيسية جميعها تدرك ضرورة الحفاظ على وقف إطلاق النار والالتزام بالاتفاق.

مدير الجلسة: أنت تستخدم كلمة "انتهاك". هل يمكن أن تخبرنا من تعتقد أنه الطرف الذي انتهك وقف إطلاق النار؟

معالي رئيس مجلس الوزراء وزير الخارجية: حسنًا، انظر، إذا بدأنا بوصف الانتهاكات فسيكون ذلك سؤالًا مفتوحًا بلا نهاية. لكن ما حدث بالأمس — الهجوم على الجنود الإسرائيليين — يُعدّ في الأساس انتهاكًا من الجانب الفلسطيني. الآن، حركة حماس أصدرت بيانًا قالت فيه إنها ليست على تواصل مع تلك المجموعة. وحتى الآن لا نملك أي تأكيد بشأن صحة هذا الأمر من عدمه.

نحن ما زلنا نركّز على ضمان استمرار وقف إطلاق النار نفسه. كما سمعنا أيضًا بعض النقاشات التي تشير إلى أن حركة حماس تحاول تأخير تسليم الجثامين، وقد أوضحنا لهم بشكل صريح أن هذا الأمر يُعد جزءًا من الالتزامات التي يجب الوفاء بها.

انظر يا أيمن، من وجهة نظرنا، منذ بداية هذه العملية، منذ 7 أكتوبر وحتى اليوم، إذا نظرتَ إليها طوال العملية، ستجد أننا واجهنا العديد من التحديات والعقبات. ولم يكن الطريق سهلاً، بل كان وعراً للغاية. وباختصار، بذلنا قصارى جهدنا لضمان تحقيق وقف إطلاق النار الأول، والثاني، والآن وقف إطلاق النار الذي نأمل أن يستمر. وخلال هذه العملية، وخلال جميع عمليات وقف إطلاق النار التي أجريناها، شهدنا العديد من الانتهاكات. ربما لم يُنشر الكثير منها في وسائل الإعلام لأنها لم تكن بنفس أهمية ما حدث بالأمس. لكن ما حدث بالأمس كان، بصراحة، أمراً مخيباً للآمال ومحبطاً للغاية بالنسبة لنا. وكنا نحاول احتواءه، وحشدنا جهودنا فوراً بعد ذلك، وبالتنسيق الكامل مع الولايات المتحدة. وقد رأينا أن الولايات المتحدة ملتزمة أيضاً بالاتفاق.

مدير الجلسة: إذًا، وقف إطلاق النار ما زال قائمًا حتى الآن. أعتقد أن هناك انطباعًا بأن المرحلة الأولى من وقف إطلاق النار كانت دائمًا ستكون الأسهل، لأنها كانت واضحة جدًا من حيث ما هو متوقَّع من كل طرف. أما المرحلة الثانية – وربما الأخيرة – من وقف إطلاق النار، فهي التي تثير القلق الحقيقي لدى الجميع.

هل تعتقد أن كلا الطرفين لديهما فهم واضح لما سيحدث بعد ذلك؟
لأن هناك تساؤلًا حول ما إذا كان الإسرائيليون يتوقعون أن تقوم حركة حماس بنزع سلاحها، وأنها في النهاية لن تكون جزءًا من أي هيكل حاكم في غزة.
وفي المقابل، يواصل مسؤولو حماس القول إنهم سيكونون جزءًا من هيكل الحكم بعد الحرب، وليس لديهم أي نية للتخلي عن سلاحهم ما لم يطلب الشعب الفلسطيني منهم ذلك.

معالي رئيس مجلس الوزراء وزير الخارجية: انظر، هذه حرب معقدة جدًا، وبالتالي فإن الحل أيضًا معقد للغاية. ومن جانبنا، كان النهج الذي اتبعناه منذ السابع من أكتوبر يقوم على أولويتين أساسيتين: الأولى هي إعادة المحتجزين، والثانية هي إنهاء الحرب ووضع حد لمعاناة الشعب في غزة.

وإذا نظرنا إلى العامين الماضيين، سنجد أننا كنا الطرف الأكثر استقرارًا وثباتًا في هذه المعادلة، نحاول التوسط للوصول إلى خط النهاية. وأعتقد أن ما تحقق في شرم الشيخ يمثل خطوة مهمة نحو إنهاء هذا الصراع، ومهمتنا الآن هي حماية هذا الإنجاز وضمان استمراره وتنفيذه على أرض الواقع.

ستكون العملية معقدة، ولن تكون سهلة، خاصة فيما يتعلق بنزع السلاح وتسليم المعدات العسكرية، لكنها جزء من الاتفاق الحالي. لا أعتقد أن مسألة الحكم ستكون تحديًا كبيرًا، لأننا كنا واضحين جدًا مع حركة حماس بهذا الشأن، وقد جاء ردهم واضحًا لنا أيضًا، إذ أكدوا استعدادهم للتخلي عن الحكم.

أما مسألة السلاح، فمن وجهة نظرهم، فهي التزام يقع على عاتق جميع الفصائل وليس على حماس وحدها. ونحن نحاول دفع جميع الأطراف نحو نقطة يُقرّون فيها بضرورة نزع السلاح والمضي قدمًا إلى المرحلة التالية.

علينا أن نضمن أن الفلسطينيين يعيشون في أمان، وكذلك الإسرائيليون، وهذا هو الهدف الأساسي من عملية نزع السلاح وإنهاء العمل المسلح، وخلق أفق سياسي للشعب الفلسطيني، وتأسيس كيان فلسطيني واحد يكون الجهة الوحيدة المخوّلة بحمل السلاح.

مدير الجلسة: هل تعتقد، في الوقت الحالي — وأعني لست متأكدًا إن كنت قد شاهدت ذلك — لكن في مقابلة حديثة في برنامج 60 دقيقة، أشار ستيف وودكوف وجاريد كوشنر إلى أن هناك خطة تنموية يجري العمل عليها منذ عامين. وقد قال البعض إنها تُشبه نموذج برلين، حيث سيتولى الإسرائيليون السيطرة على جزء من غزة، بينما يسيطر من هم على الجانب الآخر على الجزء الآخر، مما يثير القلق من احتمال تقسيم غزة، مع احتفاظ إسرائيل بشكل من أشكال السيطرة.

فهل تعتقد أنه، في حال تم تنفيذ عملية نزع السلاح واستمر وقف إطلاق النار، سيكون هناك انسحاب إسرائيلي كامل من قطاع غزة في مرحلة ما؟

نية للتخلي عن سلاحهم ما لم يطلب الشعب الفلسطيني منهم ذلك.

معالي رئيس مجلس الوزراء وزير الخارجية: في الواقع، عندما تنظر إلى خطة الرئيس ترامب، تجد أنها تتضمن عشرين بندًا، وتتمحور أبرز محاورها حول ثلاث نقاط رئيسية: إنهاء الحرب، وعدم وجود احتلال، وعدم القيام بأي ضم للأراضي. هذه المبادئ الثلاثة تُعدّ الركائز الأساسية التي تم التأكيد عليها في المقترح.

المرحلة الأولى من إعادة الانتشار، التي تُنفّذ في إطار هذا الاتفاق، تسمح للإسرائيليين بالبقاء داخل غزة ضمن خطوط معينة، لكن في نهاية المطاف سيكون عليهم الانسحاب، وذلك بعد دخول قوات الاستقرار الدولية إلى القطاع. ثم تبدأ عملية نزع السلاح، وعندها ينبغي أن تنسحب إسرائيل بالكامل من غزة.

لكن علينا أيضًا أن نُعالج القضية الجوهرية وأسباب الصراع نفسها. يجب أن نُوجد أفقًا سياسيًا وبيئة سياسية مناسبة للفلسطينيين والإسرائيليين على حد سواء، تُمكّنهما من الوصول إلى تفاهم واتفاق على التعايش. هذا ما نسعى إليه، نحن نبحث عن حل الدولتين الذي يضع حدًا لمعاناة الطرفين.

مدير الجلسة: وهل تعتقد أن ذلك لا يزال ممكناً بالنظر إلى التركيبة السياسية للحكومة الإسرائيلية الحالية، التي تتحدث عن الضم وتقول إنها ستعيد الاستيطان في غزة؟

معالي رئيس مجلس الوزراء وزير الخارجية: سيظل ذلك ممكنًا دائمًا. لأنه مهما كان الخطاب الذي تسمعه الآن من بعض السياسيين، أعتقد في النهاية أن هناك عددًا كافيًا من الأشخاص الحكماء الذين يدركون أنه لا يمكن معاملة شعبين بشكل مختلف داخل دولة واحدة، وأن للفلسطينيين الحق في أن يكون لهم دولتهم الخاصة.

لقد وضعت مبادرة السلام العربية بالفعل خطة لإسرائيل من أجل التطبيع مع المنطقة مقابل إقامة دولة فلسطينية، مع توفير الضمانات لإسرائيل.

وندرك أنه بعد أحداث السابع من أكتوبر، ظهرت العديد من التعقيدات والصدمات داخل المجتمع الإسرائيلي، مما جعل حل الدولتين ربما صعب التحقيق في هذه المرحلة. لكن اللحظة ستأتي التي سنجمع فيها جميع الأطراف، وسيدرك الجميع أن هذه هي الطريقة الوحيدة للمضي قدمًا.

وأعتقد أنه مع انخراط الولايات المتحدة حاليًا، وقد رأينا كيف أن الرئيس ونائبه والمبعوث الخاص ستيف ويتكوف وجاريد كوشنر، جميعهم، منخرطون بشدة في ضمان صمود وقف إطلاق النار، والتأكد من أننا نعبر الخط إلى المرحلة التالية، والتي نأمل أن تكون إعادة لبناء الثقة، وإعادة بناء غزة. ثم أيضًا خلق أفق سياسي للشعب الفلسطيني.

مدير الجلسة: دعونا نعود إلى صباح اليوم الذي تعرضت فيه الدوحة للهجوم. وأتساءل إذا كان بإمكانك الحديث معي. فقط تأمل في تلك اللحظة المحددة. إلى أي مدى شعرت بتغير كبير في ديناميكيات المنطقة عندما نفذت إسرائيل ضربة في الدوحة، وما الذي يعنيه ذلك بالنسبة لدولة قطر، وكيف قررت قطر أنها ستظل منخرطة، على الرغم من أنها تعرضت للتو لهجوم من أحد الأطراف التي كان من المفترض على الأقل أن تحترم دور الوسيط.

معالي رئيس مجلس الوزراء وزير الخارجية: انظر يا أيمن، هذا الهجوم كان صادمًا. ولم يكن صادمًا بالنسبة لنا في قطر فقط، بل كان صادمًا للعالم بأسره. إذا نظرت إلى مكان وكيفية وقوع الهجوم، ستجد أنه تم في حي سكني معروف، حيث تقع المفاوضات عادة، كما تحيط بالمكان مدارس وسفارات ومباني أخرى. والأثر النفسي الذي أحدثه هذا الهجوم على الشعب القطري كان كبيرًا جدًا.

ومع ذلك، ما زلنا نحمل مسؤولية كدولة لحماية مواطنينا وضمان وجود ضمانات أمنية كافية لهم. وبالطبع، علينا أيضًا التأكد من أن دور قطر سيستمر في إضافة قيمة لإنهاء النزاع ولن يتأثر. إذا نظرت إلى نمط سياساتنا خلال السنوات العشر الماضية، سترى أننا دائمًا نسلك الطريق الرفيع ونسعى دائمًا إلى الدبلوماسية على أي خيار آخر.

لقد استخدمنا جميع القنوات القانونية والدبلوماسية لضمان عدم تكرار هذا الهجوم وحماية قطر وشعبها، ومن ثم استأنفنا المفاوضات.

والأمر الذي لا يعرفه الكثيرون هو أنه في اليوم التالي للهجوم، عندما كان حضرة صاحب السمو يتحدث مع الرئيس ترامب، وأشار الرئيس إلى أن هذا قد يمثل فرصة لوضع حد للحرب في غزة، كان سموه متفائلًا جدًا بهذا الاحتمال. وعلى الرغم من كل التواصل مع الجانب الإسرائيلي في ذلك الوقت، ظللنا منخرطين مع الولايات المتحدة لضمان التوصل إلى حل.

مدير الجلسة: قد يكون هذا سؤالاً صعباً بعض الشيء، ولكن كانت هناك بعض التساؤلات حول ما إذا كانت الولايات المتحدة على علم بالهجوم أم لا. هل لدى قطر تقييمٌ حول ذلك؟ أعني، أعلم أن الإدارة أعلنت أنها لم تكن على علم بالهجوم. لقد أُبلغت به. لكنني أتخيل أن الوضع صعبٌ عليكم وعلى قيادتكم، بمعنى أنه من ناحية، إذا كانت أمريكا على علم بالهجوم ولم تُحذّركم، فسيكون ذلك خيانةً للثقة. ماذا يعني ذلك؟ هل يُمكن لأقرب حليف لأمريكا في المنطقة، والذي يتلقى مليارات الدولارات، أن يُنفّذ هجوماً ضد حليفٍ أمريكيٍّ وثيقٍ للغاية؟

معالي رئيس مجلس الوزراء وزير الخارجية: أعتقد أن هذا الهجوم مسَّ جوهر المنظومة الأمنية لقطر، وكذلك المنظومة الأمنية للمنطقة بأكملها.

مدير الجلسة: بالفعل، أمر مثير للاهتمام.

معالي رئيس مجلس الوزراء وزير الخارجية: لأنه عندما تنظر إلى ما حدث، فهذه هي المرة الأولى التي تؤدي فيها ضربة إسرائيلية إلى مقتل شخص من دول مجلس التعاون الخليجي. لقد قُتل مواطن كان يؤدي عمله ضمن طاقم الأمن في ذلك الموقع، وكان قد خدم سابقًا في السفارة الأمريكية. لذلك، كان الجميع في حالة صدمة — الجميع في المنطقة صُدموا.

رأينا قادة من دول مختلفة في المنطقة يأتون إلى قطر، والقِمم التي عُقدت في الدوحة بعد ذلك تعكس حجم الصدمة التي أحدثها هذا الهجوم. لقد زعزع هذا الحدث الفهم السائد لطبيعة الأمن الإقليمي الذي نحتاج إليه.

أما من الجانب الأمريكي، فنحن نُقدّر بعمق ونثمّن العلاقة التي تربط دولة قطر بالولايات المتحدة. وما سمعناه من الرئيس، ونائب الرئيس، ووزير الخارجية كان واضحًا جدًا — لقد أكدوا أنه لم يكن لديهم أي علم مسبق بالهجوم. ونحن نحترم ما قالوه، وندرك أن هذا القرار تم اتخاذه من قبل الإسرائيليين وحدهم.

لكن فكرة أن يتم استهداف وساطة قائمة في حد ذاتها تُشعر بالخيانة. ففي يوم الهجوم نفسه، كانت هناك مفاوضات بين كولومبيا وأطراف أخرى تجري على بعد مئات الأمتار فقط من الموقع، كما كانت هناك مفاوضات بين رواندا والكونغو الديمقراطية أيضًا.

إن وقوع هذا الهجوم في قطر، في التاسع من سبتمبر، صدم العالم — أن تتعرض دولة تقوم بكل هذه الوساطات لهجوم، أمر لم يكن يخطر ببال أحد. وأعتقد أن الصدمة نفسها شعر بها الجانب الأمريكي أيضًا، وقد أكد لنا الرئيس شخصيًا أنه لن يسمح بتكرار مثل هذا الأمر، وأنه سيضمن وجود كافة الضمانات الأمنية التي تحتاجها قطر لمواصلة دورها.

مدير الجلسة: سأسألك عن بعض جهود الوساطة تلك بعد قليل، لكن فقط لإنهاء هذا الجزء — كيف تغيّر الزخم بعد ذلك؟ لقد قلت إن الرئيس ترامب تحدث مع سمو الأمير وقال إن هذا يمكن أن يكون فرصة. فكيف انتقلنا من التاسع من سبتمبر إلى مرحلة وقف إطلاق النار؟ هل حدث تغيير في حسابات الأمريكيين جعلهم يقولون إنهم الآن مستعدون لاستخدام نفوذهم للضغط على إسرائيل من أجل توقيع هذا الاتفاق بطريقة لم نرَها من قبل؟

معالي رئيس مجلس الوزراء وزير الخارجية: أعتقد أن هذا الهجوم أظهر للولايات المتحدة أن جميع الخطوط الحمراء في المنطقة قد تم تجاوزها. وكما تعلم، قطر هي دولة تستضيف حوالي 10,000 جندي أمريكي، وتضم أكبر قاعدة جوية أمريكية خارج الولايات المتحدة، وهي قاعدة العديد في الدوحة. وبالتالي، فإن تعرضنا لهجوم من حليفٍ للولايات المتحدة كان أمرًا خارج كل الحسابات بالنسبة لنا، ولم يكن جزءًا من أي تصور في معادلتنا الدفاعية.

وإذا نظرنا إلى تاريخ قطر، فقد تعرضنا للهجوم ثلاث مرات فقط.
المرة الأولى كانت من صدام حسين، عندما أطلق صواريخ "سكود" سقطت في الصحراء في التسعينيات.
المرة الثانية كانت من إيران عندما كانت ترد على الولايات المتحدة، وتمكّنا من اعتراض معظم الصواريخ، لكن أحدها أصاب هدفًا داخل القاعدة، في الجزء الخاص بقطر وليس في الجزء الأمريكي.

أما هذه المرة، فكانت مختلفة تمامًا، لأنها أدت إلى مقتل أحد مواطنينا، وهو ما جعل الموقف مؤلمًا جدًا لنا على المستوى الإنساني والوطني.

لكن سمو الأمير، عندما أبلغه الرئيس بما قاله، وقف بثبات وتحلّى بالمسؤولية — لم يدافع فقط عن قطر، بل عن المنطقة بأكملها، ووضع مصالح المنطقة فوق مصالحه الشخصية.

ونحن ندرك تمامًا أن هذا الموقف سيُسهم في جلب الاستقرار للمنطقة، من دون المساس بحقوق شعبنا، أو بحق دولتنا في أن تكون محمية وآمنة.

مدير الجلسة: هل تعتقد أنه — لأنك قلت إن ما حدث جعل دول مجلس التعاون الخليجي أقرب إلى بعضها البعض — أن دولًا أخرى في المنطقة رأت أنه إذا كانت قطر يمكن أن تُهاجم بهذه الطريقة، فبإمكانها هي أيضًا أن تتعرض لهجوم؟ وهل غيّر ذلك الحسابات في المنطقة؟ وهل لديك أي انطباع عمّا إذا كان ذلك قد غيّر نظرة الدول الأخرى، مثل المملكة العربية السعودية، تجاه إسرائيل، وما إذا كانت ستمضي قدمًا في الاتفاقيات الإبراهيمية أم لا؟

معالي رئيس مجلس الوزراء وزير الخارجية: بالتأكيد. في الواقع، لقد أثّر هذا الهجوم بشكل واضح على الطريقة التي ينظر بها مجلس التعاون الخليجي إلى إسرائيل الآن. فعندما شاهدت دول المجلس هذا الهجوم على إحدى دوله، كان الانطباع واضحًا بأن أي دولة يمكن أن تكون الهدف التالي.

لقد رأيتم كيف كان صاحب السمو الشيخ محمد بن زايد، رئيس دولة الإمارات العربية المتحدة، أول من زار قطر بعد الهجوم مباشرة. وفي اليوم التالي عُقدت قمة في الدوحة، حضرها ولي العهد السعودي وعدد من وزراء الدفاع من مختلف دول المجلس، بعد يومين فقط من الهجوم، وذلك لتنسيق المواقف وإعادة تقييم المنظومة الدفاعية الخليجية.

كان هذا الهجوم صدمة، لكنه في الوقت نفسه نقطة تحول كبرى للمنطقة بأسرها. فقد بدأ جميع قادة دول مجلس التعاون في إعادة التفكير في مصدر التهديدات المحتملة، وفي كيفية التعامل معها.

لقد شهدنا العديد من النزاعات، ووسّطنا في الكثير منها، ومررنا بأحداث مؤسفة خلال عمليات الوساطة، لكن استهداف الوسيط نفسه كان شيئًا —

مدير الجلسة: غير مسبوق.

معالي رئيس مجلس الوزراء وزير الخارجية: لم يكن ضمن أي حسابات أو تصوّرات ممكنة.

مدير الجلسة: بالحديث عن أدواركم في الوساطة، أعتقد أنكم تتوسطون حاليًا في سبعة أو ربما ثمانية نزاعات حول العالم تشارك فيها قطر. لماذا؟ لماذا ترغبون في تحمّل هذا العبء؟ فالتوسط في نزاع واحد أمر مفهوم، لكن التوسط في ثمانية نزاعات حول العالم يبدو مهمة شاقة. لماذا تتحملون هذه المسؤولية وتضعون أنفسكم باستمرار في مواقف عالية المخاطر كهذه؟

معالي رئيس مجلس الوزراء وزير الخارجية: انظر، كما تعلم، عندما تكون دولة، فأمامك خياران لا ثالث لهما: إما أن تكون سلبية وتكتفي بالوقوف موقف المتفرج من كل ما يحدث حولك، أو أن تتحمّل مسؤوليتك وتقوم بدور فاعل في محيطك.

نحن دولة صغيرة، والحمد لله أنعم الله علينا بالموارد ولدينا عدد سكان محدود، ويمكننا — لو أردنا — أن نركّز فقط على تنمية بلدنا وهذا بالفعل هو أولويتنا الأساسية. لكن المنطقة التي نعيش فيها ليست منطقة سهلة؛ إنها منطقة غنية بالتاريخ، لكنها أيضًا مثقلة بإرثٍ من الصراعات والحروب القديمة والتجاذبات بالوكالة.

لقد اكتشفنا أن قدرة قطر على التحرك بهدوء وبعيدًا عن الأضواء تمنحنا ميزة في المساهمة بحل النزاعات  وأحيانًا منعها قبل وقوعها  عبر قنوات دبلوماسية هادئة وغرف مغلقة.
وقد أثبتنا نجاحنا في ذلك. لقد أصبحت قطر لاعبًا مسؤولًا في هذا المجال، والوساطة بالنسبة لنا ليست مجرد خيار سياسي، بل هي مبدأ راسخ في دستورنا. ومنذ تأسيس الدولة على يد الشيخ جاسم، الذي كان دائمًا يدعو إلى السلام، ويدعو إلى التواصل والحوار. وهذا هو الإرث الذي نحمله، ونحن سعداء بأننا اليوم نُعرف كوسيط عالمي، ليس فقط في المنطقة، بل إن الثقة التي بنيناها على مدار السنوات من خلال وساطاتنا في المنطقة جعلت وساطتنا تأخذ طابعًا عالميًا. ونرى ذلك يمتد من أمريكا اللاتينية إلى إفريقيا وآسيا، وهذا هو ما نقوم به بشكل أساسي.

مدير الجلسة: هل تحرزون تقدمًا في أي من القضايا الأخرى التي تعتقد أنها ستُحل؟ أعني، لقد تحدثت عن كولومبيا، وتحدثت عن رواندا. أي منها تشعر بالتفاؤل تجاهه أكثر؟

معالي رئيس مجلس الوزراء وزير الخارجية: جميعها. جميعها مستمرة في الوقت الحالي. بصراحة، لا أستطيع، كما تعلم، التمييز بين واحدة وأخرى. على سبيل المثال، فيما يتعلق بالنزاع الأخير بين باكستان وأفغانستان، قمنا باستضافة جولة من المحادثات التي أدت إلى وقف إطلاق النار. الآن، الجولة الثانية من المحادثات لتمديد وقف إطلاق النار مستمرة في تركيا خلال الأيام القليلة الماضية. وهذا شيء نأمل أن نرى نتيجته في أقرب وقت ممكن. ولكن، جمهورية الكونغو الديمقراطية ورواندا، هي أيضًا قضية معقدة للغاية. نحاول ضمان تحقيق تقدم في الاتجاه الصحيح وأن يكون لدينا فهم كافٍ لاقتراح حلول ذات مغزى لهم.

مدير الجلسة: حسنًا. يمكننا الآن فتح المجال لبعض الأسئلة لأعضاء المجلس. وأعتقد أن لدينا أيضًا بعض الأشخاص عبر الإنترنت. لذا إذا كان هناك أي شخص لديه سؤال، يرجى رفع يده وسنبدأ من الخلف ونتقدم إلى الأمام وصولًا إلى هذه السيدة هنا. نعم.

المتحدثة 3: أنا ألكسندرا ستار من مجموعة الأزمات الدولية. كنت أتساءل عما إذا كان بإمكانكم التحدث عن الدور الذي لعبته قطر في الوساطة مع فنزويلا، وخاصةً ما إذا كانت الإجراءات الحالية للولايات المتحدة ومنطقة البحر الكاريبي تؤثر على تلك المحادثات.

معالي رئيس مجلس الوزراء وزير الخارجية: فيما يتعلق بجهودنا مع فنزويلا، بدأنا ذلك خلال إدارة الرئيس بايدن عندما كان هناك تواصل بين الحكومتين. وقد أدى هذا التواصل بالفعل إلى إطلاق سراح بعض الأمريكيين وعودتهم إلى وطنهم. ومع الرئيس ترامب، قمنا بإعادة التواصل معهم. إذا كانت الولايات المتحدة لا تزال مهتمة بالتواصل لإيجاد حل مع فنزويلا، فنحن مستعدون للتوسط والمساعدة في تسهيل ذلك. ولكن في الوقت الحالي، لا يوجد شيء ملموس قيد التنفيذ.

المتحدثة 4: تحية طيبة، اسمي رينا أميري، المبعوثة الخاصة السابقة لشؤون النساء والفتيات وحقوق الإنسان في أفغانستان. يسعدني رؤيتك مرة أخرى. لقد أشرتم إلى جهودكم في أفغانستان فيما يتعلق بالصراع بين أفغانستان وباكستان. ولكن قطر كانت منخرطة منذ فترة طويلة في العمل داخل أفغانستان ومحاولة دفع طالبان نحو نهج أكثر اعتدالاً. ومع ذلك، وعلى الرغم من جهودكم، فإنهم يزدادون تشددًا. لقد قاموا بإغلاق الإنترنت لمدة يومين، ويواصلون قمع مجموعة واسعة من الفئات، ويستمرون في حرمان النساء من التعليم. ما هو المسار الذي ترونه لتحقيق المزيد من الشمولية والاستقرار في أفغانستان؟ وما هو الدور الذي يجب أن يلعبه المجتمع الدولي، حيث نرى أفغانستان تختفي تمامًا من اهتمام المجتمع الدولي الأوسع؟ شكرًا لكم.

معالي رئيس مجلس الوزراء وزير الخارجية: حسناً، بالطبع لم نكن نتوقع، بعد الاتفاق، وبعد أن تولت طالبان الحكم هناك، أن يكون الانتقال سلساً أو أن نحصل على أفغانستان التي نطمح جميعاً إلى رؤيتها. ولكن أيضاً، لم تسر الأمور بالسوء الذي كان متوقعاً. ونحن نعلم أن هناك الكثير من التحديات هناك. الآن، عندما ننظر إلى الأمر من منظورنا، نرى أن هناك بعض القادة الأفغان الذين يحاولون المضي قدماً في هذه الأجندة مع كل هذه القيود. ولكن هناك أيضاً معسكر آخر داخل أفغانستان يريد أن يرى أفغانستان تنفتح على العالم وتقيم علاقات أفضل مع جميع من حولها. وأعتقد أن من سيسود في النهاية هم أولئك الذين يريدون بناء دولة لها علاقة طبيعية مع المجتمع الدولي. وبشكل أساسي، يجب أن تبذل الجهود لتغيير هذا الوضع في أفغانستان من قبل المجتمع الدولي بطريقة تحفيزية بدلاً من طريقة عقابية. نهجنا هو أنه بدلاً من القول: "لأنك تفعل ذلك، سأعاقبك"، يجب أن يكون العكس عندما يتعلق الأمر بأفغانستان، "إذا كنت ستفعل هذا، سأكافئك على ذلك". لذلك أعتقد أن هذه العقلية يجب أن تتغير من قبل المجتمع الدولي. عندها ربما نتمكن من وضع أفغانستان على المسار الصحيح.

مدير الجلسة: لدينا سؤال افتراضي يمكننا طرحه. حسناً، لنأخذ سؤالاً آخر من الحضور هنا. هذا السيد هنا تفضل.

المتحدث 5: معاليكم، اسمي أندرو جوندلاخ، وأنا الرئيس التنفيذي لشركة بليتشرويدر. لدي سؤال سهل لكم: أنتم تزورون مدينة نيويورك عشية انتخاب أول عمدة مسلم في تاريخ المدينة.

معالي رئيس مجلس الوزراء وزير الخارجية: هل هي غداً؟ لا أعلم بذلك.

المتحدث 5: ليست هذه الليلة، بل بعد أسبوع تقريبًا.

معالي رئيس مجلس الوزراء وزير الخارجية: حسناً

المتحدث 5: ليس مفاجئاً ما حققه من نجاح، فقد خاض حملة انتخابية قوية. ويُذكر أن عدد المسلمين في نيويورك، ومعظمهم من أصول بنغلاديشية وباكستانية، قد تضاعف خلال الثلاثين عامًا الماضية، في حين ظلّ عدد السكان اليهود ثابتًا. هذا التحول السكاني جذب اهتمامًا على مستوى الرئاسة، كما أثار مزاعم حول تمويل من جماعة الإخوان المسلمين وقطر.
نيويورك تُعد أهم مدينة يهودية في العالم، ولكنها أيضًا مدينة تجارية تشبه في طبيعتها دبي أو الدوحة، إذ لطالما لعبت طبقة رجال الأعمال دورًا محوريًا في إدارتها منذ تأسيسها. وعلى الدوام، كان قادتها البارزون من التيار الوسطي.

ومن هنا، يبرز التساؤل: ماذا يعني بالنسبة لكم — كمسلمين، وكدولة تلعب دور الوسيط في قضايا المنطقة — أن تكون أهم مدينة في العالم، صاحبة أكبر تأثير إعلامي، تحت قيادة مسلم؟ ولو كان عمدة نيويورك بيننا اليوم، ما الذي كنتم ستطلبونه منه للمساهمة في إحلال السلام في منطقتكم، وفي تسليط الضوء على النزاعات التي يستطيع أن يؤثر فيها كما لا يستطيع أي عمدة أو مدينة أخرى؟

معالي رئيس مجلس الوزراء وزير الخارجية: في رأيي، وبصفتي أمثل دولة، لا يشكّل فارقًا بالنسبة لي من سيتم انتخابه عمدةً لنيويورك أو لأي مدينة أخرى. أقول ذلك بصراحة، لأن البعض أصبح — للأسف — مهووسًا بفكرة أن قطر تحاول التأثير في كل مكان، وتموّل هذا أو تدعم ذاك، وأنها تقف وراءه لمجرد أنه مسلم.
وأعتقد أننا بحاجة إلى التوقف قليلًا والتفكير بعقلانية: ما مصلحة قطر في مثل هذا الأمر؟ بالنسبة لنا، مصلحتنا تكمن في بناء وتعزيز علاقة قوية مع الولايات المتحدة. لدينا شراكة اقتصادية متينة، وشراكة أمنية ودفاعية قوية، وكذلك شراكة وثيقة في مجال الطاقة. هذه الشراكات المتعددة الجوانب تمثل بالنسبة لنا أولوية يجب الحفاظ عليها وحمايتها.

كل تركيزنا ينصبّ على كيفية صون العلاقة بين دولة قطر والولايات المتحدة، لأنها دولة مهمة بالنسبة لنا، كما أننا مهمّون لها أيضًا، إذ تستضيف قطر أكبر قاعدة جوية أمريكية في المنطقة، وفي قطاع الطاقة كلانا من أكبر المورّدين العالميين للغاز الطبيعي المسال.

أما ما يتعلق بانتخابات نيويورك وتلك الادعاءات، فبالنسبة لي شخصياً، أحب نيويورك كمدينة، أيًّا كان من يتولى منصب العمدة. الأمر في النهاية خيار يعود للشعب الأمريكي.

المتحدث 5: حركة المرور قد تتحسّن، وهذا قد يؤثر عليكم بطريقة أو بأخرى.

معالي رئيس مجلس الوزراء وزير الخارجية: ربما يكون ذلك السبب الوحيد الذي قد يجعلني سعيدًا بالأمر. أما بخلاف ذلك، فليس لدي — بصراحة — أي معرفة أو علاقة بأيٍّ من المرشحين على الإطلاق.

المتحدث 6: معاليكم، أنا بوب دايموند، الرئيس التنفيذي السابق لمصرف باركليز. لدي تعليق وسؤال.

أما التعليق، فهو أنه عندما ننظر إلى الأزمة المالية في عام 2008، فإن الناس عادةً يشيرون إلى وارن بافيت بوصفه المستثمر العبقري الذي استثمر في "غولدمان ساكس" و"بنك أوف أميركا"، بينما لا يدرك كثيرون أن جهاز قطر للاستثمار في دولة قطر هو من ضخّ ستة مليارات جنيه إسترليني في بنك باركليز، ما مكّننا من شراء أصول بنك "ليمان براذرز" في الولايات المتحدة بشروط مميزة للغاية. وأنا شخصيًا أعرف العائد الذي حققتموه من تلك الصفقة، والذي لن أعلنه الآن، لكن أود أن أؤكد أن من بين كل ما قامت به قطر، لم تنل التقدير الكافي على الدور البارز الذي لعبه جهاز قطر للاستثمار باعتباره مستثمرًا فطنًا وذكيًا.

وانطلاقًا من ذلك، وبالحديث عن القطاع المصرفي، سؤالي لمعاليكم هو: بالنظر إلى علاقاتكم الوثيقة بالولايات المتحدة والدولار الأمريكي، هل لديكم أي مخاوف بشأن مستقبل الدولار كعملة احتياط عالمية؟

معالي رئيس مجلس الوزراء وزير الخارجية: في الواقع، لا، ليست لدينا أي مخاوف. فنحن نثق تمامًا بالاقتصاد الأمريكي، وهذه بالنسبة لنا حقيقة ثابتة. الولايات المتحدة اليوم تهيمن على الاقتصاد العالمي، وارتباط عملتنا بالدولار يعود إلى كونه عملة مستقرة، فضلًا عن أن إنتاجنا الرئيسي — النفط — يتم تسعيره بالدولار.

وبطبيعة الحال، من المهم لأي دولة أن تضع ضمن خططها وجود احتياطيات بديلة، سواء من الذهب أو من عملات أخرى، ولكن بالنسبة لنا، أرى أن الاقتصاد الأمريكي يتمتع بالمرونة والقدرة على تجاوز الظروف الحالية، وسينجح في تخطي هذه المرحلة والمضي قدمًا.

مدير الجلسة: فلنأخذ سؤالًا من الحضور الافتراضي أولًا، ثم أعود إليك. عذرًا، لدينا سؤال من المشاركة الافتراضية.

المتحدث 7: سنأخذ السؤال التالي من نِك شيفرين.

المتحدث 8: مرحبًا، أعتذر عن الانقطاع السابق، وآمل أن تتمكنوا من سماعي هذه المرة. معالي السيد رئيس الوزراء، شكرًا جزيلاً لكم.

أود العودة إلى نقطة بداية هذه المحادثة، حيث بدأ أيمن حديثه. لوضع الأمور في سياق ما حدث خلال الأربع والعشرين ساعة الماضية: لقد أوضح الأمريكيون للإسرائيليين أنهم يريدون من إسرائيل الرد على أي انتهاك من قبل حماس، ضمن حدود معقولة.

فهل يمكنكم تقييم رد إسرائيل على انتهاك حماس؟ الفلسطينيون يقولون إن أكثر من 100 شخص قُتلوا في هذه الضربات الجوية. وبشكل عام، هل يمكنكم أن تعطونا فكرة عن كيفية تواصلكم أو تواصل الوسيط مع حماس أمس، لضمان عدم استمرار الانتهاك الفردي الذي حدث بالأمس؟ شكرًا لكم.

معالي رئيس مجلس الوزراء وزير الخارجية: أعتقد أنه إذا نظرنا إلى الأمر من منظور خارجي، في النهاية، يجب تحديد من بدأ الانتهاكات، فالرد سيكون بمثابة رد فعل على هذه الانتهاكات. نعم، أمس كان الوضع معقدًا، وحدث انتهاك من قبل مجموعة فلسطينية. كما سمعنا تصريحات متضاربة من حماس نفسها، ما يستدعي الحصول على توضيحات وإجابات منهم حول هذا الموضوع. بعض التصريحات أشارت إلى أنهم فقدوا الاتصال مع هذه المجموعة ولا يعرفون ما الذي تقوم به، بينما جاء في رد آخر أن ما حدث كان من قِبل مجموعة لا ترتبط بهم.

بالنسبة لنا، لا يهم من قام بماذا، ما يهمنا هو كيف نضمن صون الاتفاقية، وكيف نتأكد أن هذا الحدث أو الواقعة لا تؤثر على الاتفاق أو تؤدي إلى انهياره، وأن نعود إلى المسار الصحيح. نحن، إلى جانب الولايات المتحدة ومصر وتركيا، كنا جميعًا مركزين على هذا الهدف فقط.

مدير الجلسة: سنعود الآن إلى القاعة، هذه السيدة الموجودة هناك.

المتحدث 9: شكرًا لكم، معاليكم. أنا كميل ماسي من منظمة سينيرغوس.
هل يمكنكم أن تأخذونا قليلًا إلى ما يجري خلف الكواليس، إلى تلك الغرف الهادئة التي تُجرى فيها الوساطات بعيدًا عن الأضواء؟

نحن نعيش في عالم يشهد أزمة ثقة حقيقية، ولذلك فإن الدور الذي تؤدونه أنتم وفريقكم في حل العديد من النزاعات حول العالم يمنح الناس الأمل. سيكون من المثير للاهتمام أن نسمع منكم عن الصفات التي تبحثون عنها في أعضاء فريق الوساطة، وعن أبرز الدروس التي تعلمتموها من هذه المسؤولية الكبيرة التي تستمدونها من الدستور. شكرًا لكم.

معالي رئيس مجلس الوزراء وزير الخارجية: شكرًا جزيلاً. نحن نحاول التعامل مع كل وساطة بشكل مختلف. أولًا، نحرص على وجود فهم واضح للطرفين، ومتطلباتهما، والديناميكيات الخاصة بهما، وما يستطيعان القيام به وما لا يستطيعان، ومن ثم نسعى لتقديم حلول وجسْر الفجوات بينهما. هذا هو جوهر دورنا في الوساطة.

لكن طبيعة الوساطة وطريقة إجرائها تختلف من حالة لأخرى. فعلى سبيل المثال، في مفاوضات الولايات المتحدة مع طالبان، كانت هناك مفاوضات مباشرة بين الطرفين، وكانت قطر تعمل كوسيط بينهما، لضمان سد كل فجوة، وإعادة الأطراف إلى طاولة الحوار كلما انهارت المحادثات، ووضعها على المسار الصحيح.

أما بالنسبة لمفاوضات إسرائيل وحماس، فهما لم يجلسا قط في نفس الغرفة مباشرةً أمام بعضهما البعض، وهذا يجعل عملنا أكثر تحديًا وصعوبة، لأننا نعمل كرسول بين الطرفين، ونحاول تقديم حلول تراعي مصلحة كلا الطرفين. عندها، لا أرتدي قبعة المصلحة الوطنية لقطر، بل أنظر إلى مصلحة الطرفين ومصلحة المنطقة التي يقع فيها النزاع، وأضعها فوق أي مصالح أخرى.

أما عن ما يميز وساطتنا، ولماذا يلجأ الناس إلى قطر؟ أرى أن السبب الأول هو الثقة التي بنيناها من خلال علاقات الصداقة حول العالم، وهذا يعزز دور قطر في الوساطة. وأيضًا الشفافية في التعامل؛ فنحن لا نحاول إيصال رسائل خاطئة بين الأطراف لتحقيق النجاح، بل نكون واضحين ونقترح حلولًا قابلة للتنفيذ من قبل الطرفين.

كمثال، خلال الأحداث الأخيرة في غزة، ومن خلال اتفاقات وقف إطلاق النار العديدة، كنا نتواصل مع الطرفين، نأخذ مخاوفهما بعين الاعتبار، ونعرض موقفنا بصدق. أيضاً موقفنا مع إسرائيل ليس في أفضل حال، لأنهم بالنسبة لنا ما زالوا يحتلون أرضاً عربية ولا يعطون الفلسطينيين حقهم، لكننا لم نتعامل معهم أبداً بطريقة غير عادلة. استمعنا دائمًا لهم، وحاولنا فهم وجهة نظرهم، واقترحنا حلولًا قابلة للتنفيذ، وليس حلولًا مستحيلة.

إن القيام بهذه المهمة، كوسيط نزيه، هذا ما يميز قطر عن غيرها. نحن لا نغلف الأمور أو نجمّلها لإظهارها بمظهر جيد، لأن ذلك يؤدي أحيانًا إلى انهيار الاتفاق عند الوصول إلى المرحلة النهائية، أو حتى بعد الاحتفال بالاتفاق. تركيزنا الأساسي هو الحفاظ على مصداقيتنا والثقة التي بنيناها، وضمان ألا تتأثر أبدًا.

هل سبق أن طُلب منكم القيام بوساطة في قضية ما وقلتم: "لن نتعامل مع هذا الموضوع، لا نريد الانخراط فيه"؟

معالي رئيس مجلس الوزراء وزير الخارجية: نعم

مدير الجلسة: حقاً؟!

معالي رئيس مجلس الوزراء وزير الخارجية: نعم

مدير الجلسة: هل ترغب في أن تخبرنا ما هو الموضوع؟

معالي رئيس مجلس الوزراء وزير الخارجية: لا

مدير الجلسة: حسنًا، كنت أحاول فقط. لدينا سؤال افتراضي آخر.

المتحدث 7: سنأخذ السؤال التالي من جين هارمان.

المتحدث 10: شكرًا، وصباح الخير. أود أولًا أن أشكر حكومة قطر مرة أخرى على جهودها الجبارة في مد يد المساعدة إلى 85,000 لاجئ قادمين من أفغانستلن، عقب الخروج الفوضوي من قبل بلادنا، وإجراء اختبارات الحمض النووي لمحاولة لم شملهم مع أسرهم. لقد كانت حقًا جهودًا بطولية، وتستحقون عليها كل الثناء.

سؤالي يتعلق بالحكم والإدارة، سواء في السلطة الفلسطينية أو في إسرائيل. لا أعتقد أنكم تناولتم هذا الموضوع بعد، لكن ما هي فرص أن نشهد، بالنظر إلى تقدم محمود عباس في العمر وفساد حكومته، ومن جهة أخرى ائتلاف بنيامين نتنياهو اليميني المتطرف، انتقالًا سياسيًا في كلا المنطقتين، وهل قد يؤدي ذلك إلى تسريع تحقيق ما يدعمه كثيرون منا، وهو المسار نحو حل الدولتين؟

معالي رئيس مجلس الوزراء وزير الخارجية: شكرًا جزيلاً. أولًا، أشكركم على كلماتكم الطيبة، وأشكركم أيضًا على أسئلتكم. هذا مهم جدًا، لأنه عندما ننظر اليوم إلى الوضع في غزة، أحد الأسئلة الرئيسية هو مسألة الحوكمة، وكيف سيتم تحديد إدارة الحكم هناك، وكيف نتأكد — من منظور عربي — أن غزة لن تنفصل عن الضفة الغربية، وأنهما سيُعاملان دائمًا كوحدة واحدة.

وهذا مرتبط بما كنت أتحدث عنه بشأن فهم الأطراف، فبفضل فهمنا للديناميكيات، سواء على الجانب الإسرائيلي أو الفلسطيني، توصلنا إلى هذه الصيغة، بالتعاون مع شركائنا في مصر، لتشكيل لجنة فلسطينية مستقلة كحل مؤقت، إلى أن يتم إصلاح السلطة الفلسطينية، ومن ثم جمع الأطراف تحت مظلة واحدة.

تُنفذ هذه الجهود، فيما يخص إصلاح السلطة الفلسطينية، من قبل العديد من الدول في المنطقة، لكن بقيادة المملكة العربية السعودية، وقد أحرزت تقدمًا كبيرًا ونحن نعمل عن كثب معهم. وأعتقد أن الخطة السعودية-الفرنسية التي أُعلن عنها خلال الجمعية العامة للأمم المتحدة حددت معالم واضحة للإصلاحات التي تحتاجها السلطة الفلسطينية، وآمل أن تسير الأمور وفق هذا المسار.

وحتى ضمن خطة الرئيس ترامب ذات العشرين نقطة، تم التأكيد على أن حكم غزة سيكون مؤقتًا إلى أن تتم إصلاحات السلطة الفلسطينية وتصبح جاهزة لاستئناف دورها وتحمل مسؤولياتها في قطاع غزة.

مدير الجلسة: هل يمكنني متابعة هذا الموضوع بسرعة وطرح سؤال: لماذا لا تقوم إسرائيل بالإفراج عن مروان البرغوثي؟ هو شخص يتفق الفلسطينيون على أنه يمكن أن يكون قوة دافعة للتغيير، ومحفزًا لإحداث إصلاح، وهو شخصية تحظى بتقدير كبير. لقد أفرجت إسرائيل عن أشخاص لديهم أحكام بالسجن أطول بكثير، و"دماء على أيديهم" كما تصف إسرائيل بعض الأسرى الفلسطينيين، فلماذا لا تطلق سراح شخص يمكن أن يكون محركًا للتغيير ويؤسس لعهد جديد من الحوكمة؟

وربما أضيف سؤالًا سريعًا: لماذا تساهم الدول العربية، وخاصة دول الخليج، في إعادة إعمار غزة أو الضفة الغربية إذا كانت إسرائيل قادرة على التدخل كل بضع سنوات دون محاسبة، والقيام بالقصف دون مساءلة؟

معالي رئيس مجلس الوزراء وزير الخارجية: حسنًا، لقد طرحت سؤالين مهمين جدًا. أولًا، بخصوص مروان البرغوثي، ولماذا لا يتم الإفراج عنه، أعتقد أن هذا السؤال يجب توجيهه للحكومة الإسرائيلية. لكن هناك عشرات، وربما مئات، من الأشخاص مثل مروان البرغوثي في السجون الإسرائيلية، الذين تعرضوا للمحاكمة، والتعذيب، وسوء المعاملة، ولا أحد يتحدث عن ذلك. لدينا جميع التقارير الصادرة عن هذه السجون، والتي تشير إلى أن بعضهم محتجزون دون محاكمة حتى، ويجب الإفراج عنهم.

أما بالنسبة للحسابات الإسرائيلية وأسبابهم، فعلى سبيل المثال، عندما كان صفقة الأسرى على وشك الانتهاء، أتذكر محادثتي مع ستيف وجيرارد، حيث قالا لي إن القائمة المتبقية سهلة جدًا، وأنه يمكن إنهاء الأمر في ساعتين. فأخبرتهما أنكما لا تعرفان الطرفين جيدًا. في الواقع، المرة الماضية استغرقنا أيامًا، كنا نعمل 24 ساعة على مدار الأسبوع، لنتمكن من الوصول إلى توافق حول أسماء الأسرى الذين سيتم الإفراج عنهم.

إذن، إسرائيل لن تسمح أبدًا بالإفراج عن أسماء رمزية، أو ربما يحمل هذا الاسم تعقيدات أخرى بالنسبة لهم. وهناك العديد من الحالات الإنسانية، فبعض الأسرى قضوا ربما 40 عامًا في السجون الإسرائيلية، وبعضهم مصاب بالسرطان في المرحلة الرابعة، أو أعمى، أو عاجز عن المشي، أو مشلول، ومع ذلك لا يُسمح لهم بالإفراج بسبب دلالة أسمائهم الرمزية. أعتقد أن هذا الأمر يحتاج إلى معالجة عاجلة.

وأرى أيضًا أن إسرائيل يجب أن تتحمل المسؤولية عما يحدث في سجونها مع الفلسطينيين. لا أعلم إن كان أي منكم قد شاهد مقاطع الفيديو لما يفعله الوزير بن غفير بالأسرى هناك، فهو يتصرف بطريقة غير إنسانية وهمجية، وأعتقد أن هذا لا يجب أن يكون مقبولًا بأي شكل في عالمنا اليوم.

ماذا كان السؤال الثاني؟

مدير الجلسة: بالنسبة بالقصف، لماذا ستساعد الدول العربية، ودول الخليج، والدول الأوروبية في إعادة الإعمار، إذا كانت إسرائيل تستطيع القصف كل بضع سنوات دون مساءلة؟

معالي رئيس مجلس الوزراء وزير الخارجية: حسنًا، هذا جزء مهم آخر. من وجهة نظرنا، كدولة قطر، أخذنا على عاتقنا هذا الالتزام منذ السابع من أكتوبر، لإعادة الجميع إلى منازلهم من الجانب الإسرائيلي وإنهاء الحرب في غزة. كان هذا هو تركيزنا ومهمتنا. ركزنا على ذلك، مع ضمان أن تكون هناك عملية انتقال سلسة عند الوصول إلى الهدف.

والانتقال السلس يعني أن يتم تأمين هذا الانتقال، لكي نضمن أيضًا أن أموالنا لن تُهدر. وهذا يعني أن على إسرائيل وقف الاستفزازات تجاه الفلسطينيين، وعلى الفلسطينيين، وخاصة حماس والفصائل الأخرى، وقف التهديدات وإطلاق الصواريخ على الإسرائيليين.

أعتقد أنه بمجرد الوصول إلى صيغة لإجراءات بناء الثقة بين الطرفين وضمان عدم تكرار هذه الأحداث، مع التأكد من استمرار تركيز الولايات المتحدة على ذلك، ومع ما أشاهده وأختبره مع الإدارة الحالية، ومع كل من ستيف وجاريد والأدميرال كوبر من القيادة المركزية، نرى أنهم منخرطون بشكل كبير وملتزمون بالعملية لضمان استمراريتها.

ونحن نعمل معهم عن كثب على أساس يومي، وأخبرناهم أننا قمنا بدورنا، وسنظل دائمًا موجودين لدعم جهود إعادة الإعمار، والمضي قدمًا نحو المرحلة التالية، ونأمل في النهاية أن يحصل الفلسطينيون على دولتهم المستقلة.

مدير الجلسة: هذا السيد هنا رفع يده.

المتحدث 11: شكرًا جزيلاً. أنا جو جاسبارو من بنك كندا الملكي. معاليكم، شكرًا مرة أخرى على حضوركم. لقد أطلقتم مبادرة  "قطر للمشاريع Enterprise Qatar"، وهي مبادرة رائعة لتطوير الشركات الناشئة والمؤسسات الصغيرة والمتوسطة في بلادكم. نود أن نعرف رأيكم حول بيئة ريادة الأعمال الحالية في قطر، وتوجهاتها في بلدكم. شكرًا لكم.

معالي رئيس مجلس الوزراء وزير الخارجية: شكرًا لكم، لم أتوقع هذا السؤال. لكن شكرًا جزيلًا لك، لقد أسعدتني حقًا. فكلما كنت على المسرح، يكون اهتمام الجميع منصبًا على النزاعات والحروب، وليس على هذه الأمور الإيجابية.

في الواقع، كان لي الشرف في عام 2009 بإطلاق ما يُعرف باسم Enterprise Qatar، للنظر في السبل التي يمكن من خلالها تعزيز الشركات الصغيرة والمتوسطة وجعلها جزءًا حيويًا من اقتصادنا. ومنذ ذلك الحين وحتى اليوم، حدثت تغييرات كبيرة، وقد شاهدنا مساهمة هذا القطاع ونموه بشكل ملحوظ.

حتى أنكم  إذا نظرتم إلى تقارير النمو في العام الماضي، فستلاحظون أن معظم النمو كان مدفوعًا بالقطاعات غير الهيدروكربونية، ومعظمها من الشركات الصغيرة والمتوسطة. والآن نحن نسعى أيضًا لضمان مرافقتهم طوال الرحلة، من مرحلة الشركات الصغيرة والمتوسطة إلى تدويلها، وجعلهم أبطالاً وطنيين مثلهم مثل الشركات الوطنية الأخرى التي أنشأناها كحكومة.

ونحن حاليًا بصدد تطوير بعض الأدوات داخل الحكومة تهدف إلى رفع مستوى هذه الشركات إلى المرحلة التالية. في نهاية المطاف، قطر دولة صغيرة بعدد سكان محدود وسوق محلية صغيرة، لكن عندما ننظر إلى أنفسنا، لا نركز فقط على الداخل وسوقنا المحلي.

فنحن محاطون بدول عدد سكانها كبير جداً، انظر مثلاً إلى عدد سكان الهند! لكن إذا حسبنا فقط الدول المجاورة، فنحن نتحدث عن حوالي 600 مليون نسمة. وإذا أضفنا إيران وباكستان وبقية الدول، ومع الهند، فربما يصل العدد إلى نحو ملياري نسمة، وجميعها ضمن دائرة نصف قطرها 3 إلى 4 ساعات طيران، أو يمكن الوصول إليها بالشحن خلال أيام قليلة.

وهذا ما نسعى للاستفادة منه، ونريد تمكين شركاتنا لتتمكن من خدمة هذه الأسواق الإقليمية والدولية بكفاءة.

مدير الجلسة: هذه السيدة هنا. لحظة واحدة، تفضلي بحمل الميكروفون رجاءً.

المتحدث 12: مرحبًا، أنا نعيمة رضا، صحفية ومقدمة بودكاست. ليس لدي سؤال حول التنمية الاقتصادية القطرية للأسف، لكن كنت أرغب في سؤالك عن إيران، الدولة التي لم تُذكر خلال الساعة الماضية تقريبًا.

قبل هجوم 5 سبتمبر، كان هناك الهجوم الإيراني على قاعدة أمريكية في قطر. أنا فضولية لمعرفة سبب عدم طرح هذا الموضوع. هل تعتقد أن الإيرانيين أصبحوا أقل تأثيرًا بعد الضربات الأمريكية، أم أنهم لن يلعبوا دورًا حاسمًا في المنطقة مستقبلًا من وجهة نظرك؟

معالي رئيس مجلس الوزراء وزير الخارجية: لم أفهم السؤال؟

المتحدث 12: السؤال يتعلق بإيران، وبالدور الذي ستلعبه في مستقبل المنطقة، ولماذا لم يُطرح هذا الموضوع خلال الساعة الماضية. هل أصبحوا أقل تأثيرًا؟

مدير الجلسة: أنا المسؤول عن الأسئلة، لذا فالانحياز يقع عليّ.

معالي رئيس مجلس الوزراء وزير الخارجية: أولًا، درس جغرافي سريع: قطر تبعد حوالي 150 ميلاً فقط عن ساحل إيران، فالمسافة ليست كبيرة. إيران جارتنا، ونتشارك معها أكبر حقل غاز في العالم، ونمتلك الأغلبية فيه. بالنسبة لنا، استقرار إيران أمر أساسي، ليس ترفًا نتطلع إليه، بل ضرورة. من المهم جدًا أن تكون إيران مستقرة.

ولتأمين هذا الاستقرار، علينا التفكير بطريقة دبلوماسية، وكيفية الوصول إلى حل عبر الدبلوماسية، مع ضمان أن تظل منطقتنا خالية من الأسلحة النووية، وأن لا يكون هناك سباق نووي، مع منح إيران الحق في تطوير برنامجها النووي السلمي لتوليد الطاقة أو لأي غرض آخر ضمن القانون الدولي.

ويقلقنا أحيانًا سماع التصريحات التصعيدية الصادرة عن إسرائيل أو إيران، ونحن نسعى للتواصل مع الولايات المتحدة وإيران لضمان عودة المحادثات إلى مسارها الصحيح بين البلدين. فأنا أعتقد أنه بمجرد بدء المحادثات بين إيران والولايات المتحدة بشكل جاد، يمكننا التوصل إلى اتفاق يكون أفضل للجميع، لنا في المنطقة، ولإيران، وللولايات المتحدة.

مدير الجلسة: عذرًا، لقد نفد الوقت، وأعلم أن معالي رئيس الوزراء لديه جدول أعمال مزدحم. معاليكم، شكرًا جزيلاً لكم. وأود تذكير الجميع بأن هذا اللقاء سيكون متاحًا على الإنترنت، فالنص والتسجيل سيكونان متاحين لأي شخص يرغب في الوصول إليهما. شكرًا جزيلًا.

معالي رئيس مجلس الوزراء وزير الخارجية: شكراً لكم